آن چه دیگران هم اکنون میخوانند؟
هم اکنون دیگران چه میخوانند؟ ×
۰۰:۵۵
دسته: سیاسی
کد خبر: 17731169
اروپا باید خسارت‌های‌آمریکا را جبران کند
اروپا باید خسارت‌های‌آمریکا را جبران کند
اروپا باید خسارت‌های‌آمریکا را جبران کند
به اشتراک بگذارید:

علی‌اکبر ولایتی، مشاور رهبری در امور بین‌الملل که اخیرا برای دیدار با رئیس‌جمهور روسیه به این کشور رفت، با شبکه «راشا تودی» (RT) مصاحبه کرد.  ولایتی در این مصاحبه ضمن بیان اینکه سفر اخیرش به روسیه، هیچ ارتباطی با سفر اخیر نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی به مسکو نداشت و اینکه حضور ایران در سوریه به درخواست دولت این کشور برای کمک به آن و مردم سوریه است و هیچ ارتباطی با آمریکا یا اسرائیل ندارد، تاکید کرد که اگر ایران و روسیه از سوریه خارج شوند، آمریکا و رژیم صهیونیستی به حمایت خود از گروه‌های تروریستی در این کشور ادامه خواهند داد.  مشاور رهبری در امور بین‌الملل با بیان اینکه ایران فقط با خواست دمشق از سوریه خارج می‌شود، تصریح کرد که ایران سیاست‌های استراتژیک خود در منطقه را تغییر نخواهد داد و همان‌طور که به سوریه و عراق کمک کرده، اگر یمن هم بخواهد به آن کمک خواهد کرد. ولایتی وجود اختلاف‌نظر یا استقلال سیاست ایران و روسیه در سوریه را طبیعی دانست، اما یادآوری کرد که اشتراکات و همکاری‌های ایران و روسیه در سوریه زیاد است.  مشروح این گفت‌وگو به شرح زیر است:

همان‌طور که می‌دانید، بسیاری از شهرها[ی روسیه] درگیر فوتبال هستند. دیروز بنیامین نتانیاهو، نخست‌وزیر اسرائیل وارد روسیه شد و به تماشای فوتبال رفت. محمود عباس، رهبر فلسطین (رئیس تشکیلات خودگردان) نیز در همان روز به روسیه آمد؛ هیچ کدام از شماها به‌طور رسمی از قبل هماهنگ نکردید. آیا این موضوع اتفاقی بود و هیچ برنامه‌ای از پیش تعیین نشده بود و به‌طور اتفاقی برنامه‌ها با هم تداخل داشت؟

‌ هیچ ارتباطی بین [سفر من و] این ملاقات‌ها در کشور شما و با این افرادی که نام بردید نیست، بنابراین من به‌طور مستقل آمدم اینجا فقط برای صحبت با مقام ارشد رئیس‌جمهور پوتین. من حامل پیام‌های رهبری و رئیس‌جمهوری ایران هستم برای پوتین و فرصتی به دست آمد تا حدود دو ساعت درباره تمام مسائل
دوجانبه،  همکاری‌های منطقه‌ای و بین‌المللی صحبت کردیم.

مطمئنم که در مورد مسائل بین‌المللی اخبار را دنبال کردید که به‌زودی آقای پوتین، ترامپ را ملاقات خواهد کرد. مطمئن هستم حدس و گمان‌های زیادی در مورد این ملاقات شنیدید؛ در مورد مسائل و زمینه‌های مورد بحث و به‌طور فرض پیشنهاد آقای ترامپ به آقای پوتین که سوریه را معاوضه کند. تا آنجایی که شما می‌دانید، آیا واقعا موضوعی هست که در پشت درهای بسته مورد بحث قرار گیرد؟

این موضوع، دو مساله مستقل از هم است. از یک طرف موضوع اوکراین و شبه‌جزیره «کریمه» و از طرف دیگر سوریه. هیچ ارتباطی بین این دو مساله مهم وجود ندارد. ما اینجا هستیم تا درباره روابط با روسیه در رابطه با همکاری در سوریه صحبت کنیم. تا آنجایی که اوکراین و کریمه مسائل مهمی هستند، ما از مواضع روسیه در رابطه با کریمه و اوکراین حمایت می‌کنیم.

در حال حاضر درباره مذاکره سوریه، رسانه‌های غربی این‌گونه گزارش می‌دهند که ممکن است اتفاقی بیفتد، ولی بسیاری از تحلیلگران در روسیه پیشنهاد می‌دهند که این موضوع در بسیاری از مواضع انجام شده است؛ برای مثال درباره نقش ایران و عملکردش در شرق در اوایل امسال و نقش آن در حملات ناگهانی که حتی محدودتر شده، می‌شود این‌گونه برداشت کرد که ایران در حال حاضر مقداری از آنچه را که آمریکا درخواست کرده، انجام داده است؟

‌ حضور ما در سوریه به خواسته آمریکا و دیگر کشورهای غربی که دیپلماسی آمریکا را پیروی می‌کنند یا برخی کشورهای منطقه که با دیپلماسی آمریکا در ارتباط هستند، ربطی ندارد. ما در سوریه هستیم آن هم بنا به دعوت دولت قانونی سوریه که به دولت و مردم سوریه کمک کنیم. ما از تمامیت ارضی حمایت کرده و به دولت و ملت سوریه کمک می‌کنیم تا با تروریسم بجنگند، آن هم با کمک روسیه و دیگر کشورها. خوشبختانه ما بر دشواری‌ها و مشکلات پیش روی دولت و ملت سوریه غلبه کردیم و کاملا معتقدیم جمهوری اسلامی ایران و روسیه که در سوریه حضور دارند، باید به طور قانونی در آنجا بمانند تا از موفقیت‌ها در مقابل گروه‌های تروریستی حفاظت کنند. اگر ما سوریه را ترک کنیم، آمریکا و اسرائیلی‌ها به تلاش‌شان برای حمایت از گروه‌های تروریستی ادامه خواهند داد. بار دیگر دمشق، پایتخت دولت سوریه در موقعیتی خطرناک قرار می‌گیرد و بار دیگر ما با توسعه گروه‌های تروریستی جدید مواجه خواهیم شد.

دکتر ولایتی همان‌طور که گفتید، سیاست ایران با سیاست آمریکا ارتباط و هماهنگی ندارد و من مطمئن هستم شما می‌دانید که روسیه سعی کامل دارد با همه سیاست‌های روی زمین هماهنگ باشد، آن هم به دلیل ویژه‌ای مبنی‌بر رسیدن به این نکته که همه نیروهای خارجی به‌ویژه نیروهای روسی که در آن کشور هستند، از آن خارج شده و سوریه امنیت آنها را تامین کند. آیا ایران این موضوع را به‌عنوان هدف نهایی در آن کشور می‌بیند؟

‌ اگر روابط خاصی بین روسیه و آمریکا وجود دارد، به ما مربوط نیست. روس‌ها منافع خود را دنبال می‌کنند و ما نیز به همکاری با کشور دوست خود، روسیه ادامه می‌دهیم. بنابراین ممکن است در برخی مسائل و زمینه‌ها، ما سیاست مستقلی در منطقه در پیش بگیریم، ولی تلاش می‌کنیم بدون هیچ تناقضی همکاری کنیم.

در مورد عملکرد در جنوب سوریه، پذیرش تاکتیکی وجود دارد؛ از یک طرف بین روسیه و سوریه و از طرف دیگر آمریکا، حداقل در مورد شکل ماجرا. آنها از گروه‌هایی که قبلا در آن ناحیه حمایت می‌کردند، حمایت نمی‌کنند. من می‌دانم که تهران به هیچ عنوان با سیاست‌های آمریکا در منطقه به توافق نمی‌رسد. آیا شما می‌توانید از این عدم دخالت آمریکا تقدیر کنید و اجازه می‌دهید که دولت روسیه به همراه سوریه کنترل منطقه را به عهده گیرند؟

‌ ما مخالف هرگونه حضور آمریکا در مناطق‌مان هستیم. اگر آمریکا بخواهد به سیاست سلطه‌جویانه خود ادامه دهد، ما مخالف برتری‌طلبی آنها در منطقه خود هستیم. اگر ما در مناطق خود هستیم، این کاملا قابل‌فهم است و حضوری قانونی. چرا آمریکا تلاش می‌کند در منطقه ما باشد و زمانی که آنها آنجا هستند، تنها کاری که انجام می‌دهند یا نشان می‌دهند این است که گروه‌های تروریستی ایجاد می‌کنند؛ مانند گروه تروریستی [داعش]... . خانم کلینتون در طول 10 سالی که در وزارت امور خارجه بود، خودش این موضوع را پذیرفت که در ایجاد گروه‌های تروریستی در سوریه و ایران مشارکت داشته. اگر شما به یاد آورید، در آستانه انتخابات آمریکا، ترامپ کلینتون را متهم کرد و گفت که شما کسی بودید که گروه‌های تروریستی را تشکیل دادید.

درنهایت شما با آقای ترامپ موافقید؟

‌ در این رابطه او می‌خواست برنده انتخابات شود. زمانی که به قدرت رسید، همان سیاستی را که کلینتون داشت، در پیش گرفت.

آیا شما فکر می‌کنید نکات مشترک دیگری با آقای ترامپ، حداقل در این‌گونه مفاهیم داشته باشید؟

‌ هیچ‌گونه هدف و سیاست مشترکی بین ما و آقای ترامپ نیست.

آیا می‌تواند دیدگاه‌های مشترکی در مورد چگونگی توسعه در منطقه [بین ایران و آمریکا] وجود داشته باشد؟

‌ ما برای این موضوع اینجا نیستیم، چون می‌دانیم او سیاست قدرت‌طلبانه در سراسر دنیا دارد و ما مخالف هرگونه سلطه‌طلبی و قدرت‌طلبی آمریکا یا هر کشور دیگری هستیم.

از آنجایی که آمریکا کمک به حذف نیروهای ایرانی در سوریه می‌کند، او و متحدانش به نظر می‌رسد وارد شرق فرات شدند. مطمئنم شما می‌دانید مشاور امنیت ملی آقای ترامپ، بولتون، می‌خواهد نیروها[ی ایرانی] از سوریه و عراق خارج شوند. سوال این است که آیا فکر می‌کنید این موضوع هنوز در ذهن واشنگتن است؟ آیا این سیاست نهایی است؟

‌ ما به آقای ترامپ و بولتون و دیگر دیپلمات‌های آمریکایی گوش نمی‌دهیم. ما به منافع مردم منطقه گوش می‌دهیم. ما در همکاری نزدیک با کشور دوست در منطقه هستیم؛ با سوریه، عراق، لبنان و یمن و اجازه نمی‌دهیم آمریکا در امور تهران یا همه کشورهای دوست ما در منطقه دخالت کند. این سیاست اصلی ماست که از آن پیروی می‌کنیم و قصد نداریم این سیاست استراتژیک را تغییر دهیم.

این چیزی نبود که من در موردش سوال پرسیدم. من در این مورد سوال کردم که اگر شما هرگونه خطری ببینید در مورد بازگشت آمریکایی‌ها به این منطقه چه خواهید کرد؟ منظورم در مورد امکان جداسازی (Plan B) ایران، سوریه و عراق به چندین دولت و ایجاد دولت اصلی است که امنیت سوریه (همچنین منافع ایران)را به خطر می‌اندازد.

‌ آنها نمی‌توانند این کار را انجام دهند، چون مردم کشورهای عراق، سوریه و لبنان مخالف قدرت‌طلبی آمریکا هستند و مردم این کشورها به آمریکا اجازه نمی‌دهند که قدرت‌طلبی خود را تکرار کند و ما از این خواسته قانونی مردم در منطقه حمایت می‌کنیم.

این بسیار متقاعدکننده به نظر می‌رسد که ایران به دنبال این است که وارد سوریه شود، آن هم برای هدف مشخص حمله به اسرائیل و مطمئن هستم که این موضوع را انکار می‌کنید. به‌عنوان بحث کلیدی، آیا این موضوعی نیست که چرا ایران به فرستادن سلاح پیشرفته هجومی به سوریه ادامه می‌دهد، برای مثال موشک‌ها به‌خصوص در حال حاضر که شانس حمله به اسرائیل بالاست؟

‌ این مرد که برای رژیم صهیونیستی کار می‌کند مثل یک گدا عمل می‌کند. می‌رود کمک مردم دنیا را گدایی می‌کند و مردم ننشسته‌اند که به رژیم صهیونیستی گوش کنند و اینکه ببینند چه چیزی می‌گوید. پس هرکس به دنبال منافع خودش است. ما در سوریه هستیم تا علیه رژیم صهیونیستی اعتراض کنیم که ما سیاست‌های استراتژیک خود را تغییر نخواهیم داد و سیاست‌های استراتژیک در منطقه به مردم منطقه کمک می‌کند که شامل مردم عراق، سوریه و لبنان می‌شود. بنابراین ربطی به سران رژیم صهیونیستی ندارد. البته چیزی که همیشه تکرار می‌کند و می‌گوید چیزی است که هیچ‌کس به آن گوش نمی‌دهد. بنابراین ما اهمیت نمی‌دهیم به چیزی که او می‌گوید. ما سیاست خود را دنبال می‌کنیم.

آشکار است که شما سیاست خود را دنبال می‌کنید؛ اما می‌دانید که روسیه روابط نظامی خود را با اسرائیل گسترش داده است. بعضی می‌گویند این بهترین اتفاق تاریخی در توافقات دوجانبه است. چگونه در این صورت تهران می‌تواند به مسکو به اندازه کافی اعتماد کند، در حالی که روابط نزدیک آن را با اسرائیل می‌داند؟

‌ ما به مسکو در مورد سیاست‌های مشترک‌مان در منطقه اعتماد می‌کنیم، ولی همان‌طور که گفتم هر کشوری منافع ملی خود را در نظر می‌گیرد و آن را دنبال می‌کند و ما سعی می‌کنیم دیدگاه و منافع مشترک را که در منطقه داریم، تقویت کنیم. البته این بسیار طبیعی است که ما در بعضی مسائل سیاست مستقل داریم و روس‌ها‌ هم سیاست مستقل خود را دارند. بنابراین این مشکلی برای ما ایجاد نمی‌کند؛ ما بعضا مشترکات و در برخی مسائل تفاوت‌هایی داریم.

هرموقع موضوع کاهش ایرانی‌ها در سوریه مطرح می‌شود، تحلیلگران می‌گویند روسیه قدرت نفوذی بر ایران ندارد که به آنها بگوید چه کاری انجام دهند و شما ممکن است با این موضوع موافق باشید. من هم چنین فکر می‌کنم که مسکو حتی شاید این موضوع را با ایران مطرح نکند، مگر اینکه مطمئن شود دیگر بازیگران نیز حتی به‌طور غیرقانونی این موضوع را دنبال و نیروهای خود را خارج کنند. آیا فکر می‌کنید مسکو به اندازه کافی مهارت، سیاست و سرمایه دیپلماتیک دارد که اطمینان دهد سوریه بار دیگر به‌‌شکل دولت مستقل دربیاید؟

‌ تاکنون ما چنین چیزی از مقامات رسمی روسیه، مخالف رئیس‌جمهوری سوریه و منطقه نشنیده‌ایم؛ چون اینجا منطقه ما و همچنین فدرال روسیه نیز هست. بنابراین ما همکاری منطقه‌ای داریم. این به این معنی نیست که در همه قسمت‌های دیپلماسی سازگار هستیم اما در بسیاری از مسائل و بسیاری از زمینه‌ها ما رابطه و همکاری نزدیک داریم. بنابراین آنها را در سوریه حفظ خواهیم کرد، تا آن زمان که دولت قانونی سوریه از ما بخواهد که آنجا را ترک کنیم. در غیر این صورت ما آنجا خواهیم بود آن هم بر اساس مجوزها و درخواست دولت قانونی سوریه و همچنین عراق. عراق از ما خواست که به‌عنوان مشاور برای جنگ با تروریست آنجا باشیم. ما از هر گونه کمک استقبال می‌کنیم، کمک به مردم منطقه، دولت‌های منطقه شامل سوریه، عراق، یمن، لبنان و همچنین یمن. اگر یمن از ما بخواهد کمک‌شان می‌کنیم که صلح و آرامش را در منطقه بیاوریم. ما معطل نخواهیم کرد.

برگردیم به بحث «معامله بزرگ» که من اینجا مصاحبه را با این موضوع شروع کردم، این موضوع می‌تواند بحث شود که این فقط نظر آقای ترامپ نیست و مباحث مشابهی ممکن است پیشنهاد شود؛ در مورد بازیگران منطقه‌ای، برای مثال سوریه. ایران با چنین پیشنهادهایی چگونه ارتباط برقرار می‌کند، از جمله پیشنهاد کمک سعودی‌ها به بازسازی سوریه؟

‌ آقای ترامپ مثل یک آرتیست عمل می‌کند. او امروز پیشنهادهایی می‌دهد و فردا برخلاف پیشنهاد خود عمل می‌کند. بنابراین هیچ‌کس نمی‌تواند به قول‌های او اعتماد کند. همچنین ما دنبال درخواست از ترامپ برای همکاری نیستیم و نمی‌خواهیم با او همکاری کنیم یا وارد بازی شویم یا وارد هرگونه موضوع مورد بحث شویم که او در هر قسمت از جهان مطرح کرده است (ازجمله خاورمیانه). این به آنها بستگی دارد که با پیروان خود با دیپلماسی خودشان همکاری کنند، مثل عربستان سعودی، اسرائیل و دیگران. ما سیاست‌های متفاوتی داریم. سیاست اصلی ما در منطقه همکاری با دولت و مردم عراق، سوریه و لبنان است و ما نمی‌خواهیم به هیچ‌گونه بحثی که توسط آقای ترامپ مطرح می‌شود، وارد شویم.

می‌خواهم از شما در مورد دیدار و دلیل آمدن رسمی‌تان به اینجا بپرسم که در زمینه جایگاه ایران در موضوع برجام است و بعد از خروج آمریکا از آن. من می‌دانم که تا اینجا ایران اصرار داشته که در این معامله باقی بماند. اگر موافقان شما به اندازه کافی کار کنند که برجام بر وفق مراد کشور شما شود،شرایط چگونه می‌شود؟ آیا تاکنون به شما پیشنهاد تشویق‌کننده‌ای داده شده که بخواهید در برجام باقی بمانید؟

‌ ما همکاری‌های نزدیکی با روسیه و وزیر امور خارجه داریم. آقای ظریف رابطه نزدیک با آقای لاوروف (وزیر امور خارجه روسیه) دارند و اخیرا نشستی در وین داشتند و خیلی با هم همکاری می‌کنند. همچنین کشورهای اروپایی سعی می‌کنند این توافق را حفظ کنند. اما کشورهای اروپایی باید آنچه ما بعد از عقب‌نشینی آمریکا از دست دادیم آن هم به‌طور غیرقانونی جبران کنند.

مطمئنم که شما آخرین نتایج نشست بروکسل را دنبال کرده‌اید و در این زمینه بسیاری از روس‌ها از رفتار ترامپ با متحدان آمریکا متعجب شده‌اند. باید به شما بگویم که آقای ترامپ شریکان آمریکایی خود را تهدید کرده است. آیا شما فکر می‌کنید که اگر به روابط خود با اروپایی‌ها در این زمینه ادامه بدهید، برای ایران آسان‌تر خواهد بود تا از این طریق به چیزی که می‌خواهد در رابطه با اروپا برسد؟ چون شما در مصاحبه قبلی هم گفته‌اید که هیچ‌اعتمادی بین ایران و اروپا نیست.

‌ می‌دانید که تمام همکاری‌ها با اروپا در این چارچوب به اندازه کافی قابل فهم است و ادامه داده می‌شود. اما کاری که آنها در NATO انجام می‌دهند با آن چیزی که ما امیدواریم با کشورهای اروپایی داشته باشیم، سازگار نیست. البته اگر آنها بخواهند در مورد هر چیزی در ناتو تصمیم بگیرند، به خودشان مربوط می‌شود ولی ما از خودمان دفاع می‌کنیم و دیپلماسی و سیاست منطقه‌ای و بین‌المللی خود را دنبال خواهیم کرد، بدون در نظر گرفتن این موضوع که آیا اعضای ناتو راضی هستند یا خیر.

منبع: فارس

مسئولیت صحت محتوای اخبار بر عهده خبرگزاری منبع و منتشر کننده آن است و خبروان صرفا این خبر را بازنشر داده است.
اخبار مشابه

خط های خبری

پربازدیدترین اخبار

مهمترین اخبار